Je pravda, co tady Kódl zmiňuje. Pouze v Extralize ledního hokeje je možné více diskutovat s rozhodčími a pravidla jsou v tomto směru mírnější. Je to opravdu s podivem, ale je to tak. Takže např. v 1. lize, kterou hraje Olomouc už jsou trestáni za protesty přesně tak, jako my v ŠHL... V Extralize si diskutují prakticky bez postihu. Tohle mi bylo vysvětleno i rozhodčími, ale najdete to samozřejmě také v pravidlech...
V naší soutěži samozřejmě může zastávat funkci kapitána zároveň i vedoucí týmu atd. Na tohle si tady ještě nehrajeme. Slávek zde jenom vložil oficiální verzi pravidel. Týmy nemají tolik funkcionářů, aby mohly obsadit všechny tyto různé funkce a pozice. V těchto případech ber tento výklad pravidel s rezervou. Mnohem důležitější jsou ty další body, které se zde uvedly.
V nižších soutěžích je zakázáno diskutovat s rozhodčími z jednoho prostého důvodu a to kvůli plynulosti hry. Uvědom si, že pronájem ledové plochy trvá pouze 75 minut po té se končí. Když se bude takto každý hráč po nějakém faulu či sporné situaci rozhodčích neustále na něco vyptávat a diskutovat s nimi kolik se toho stihne ze zápasu odehrát - 2 třetiny???
Toto je povoleno právě jenom v nejvyšší soutěži, tedy v extralize, kde se čas pronájmu ledu nějak neřeší.
S těmi výroky na stranu rozhodčích nikdo není dokonalý a občas se zkrátka stane, že jim něco uteče nebo něco přehlédnou. Za další o víkendech nepískají jenom ŠHL, ale i další soutěže + oficiální ligy řízené svazem, na které je delegují. Objíždí i několik stadionů v okolních městech a navíc také chodí do práce jako každý z nás. Nemají to taky zrovna jednoduché. Takže bych byl více shovívavější. Navíc jsou místní a nepožadují proplácení cestovného. Pan Burda si na tyto amatérské soutěže nominuje rozhodčí sám stejně tak i časoměřiče, tudíž se o to nemusí starat vedení ŠHL - zašle pouze rozpis stejně tak to dělají i další ligy.
Zvát si jiné rozhodčí se projeví i na ceně, kde si kromě standartní ceny připočítej ještě cestovné podle ujetých kilometrů. Pro tvoji představu je to skoro dvojnásobek oproti původní ceně + organizační záležitosti a neustálé telefonování. Navíc všichni rozhodčí, kteří pískají naše amatérské soutěže hrané v Uničově mají platné licence minimálně 3 třídy a výš. Chodí každoročně na přezkoušení a testy, což někteří rozhodčí pískající třeba OAHL a další ligy ani nemají a řídí tuto soutěž i s několikaletou propadlou licencí. V některých případech dokjonce i bez licence a to je pak teprve zážitek.
S pravidly ŠHL byly řádně seznámeni a poučeni, že zde mají obzvláště větší pozornost věnovat nečistým zákrokům a těmto prohřeškům a také přísněji tyto případy trestat. Dohrávání osobních soubojů je běžnou záležitostí pokud je to čisté a v souladu s pravidly.
Ber to zkrátka tak jak to je. S rozhodčími tohle konzultuji takřka pravidelně každý víkend. Těmto pravidlům se musíme zkrátka přizpůsobit a podřídit se jim. V opačných případech budou hráči stále vylučovaní za což následují stopky v zápasech. A co je lepší zahrát si hokej nebo sedět doma vyloučený za kecy?
Může mi někdo vysvětlit, proč nemůže být kapitánem hrající trenér nebo vedoucí mužstva??? To pravidlo jsem nějak nepochopil. Chápu pozici golmana, ale u ostatních mi to připadá "zvláštní".
Také bych se chtěl pozastavit na tím tématem diskuze s rozhodčím. Chápu,že pravidla a dodržovaní pravidel v každé soutěži musí být. Na druhé straně mi některé části pravidel připadají až moc na "profesionální" úrovni. Jak jste již předeslali, nehrajeme žádný profi hokej a pokud se slušně, podotýkám slušně, zeptám rozhodčího v čem spočíval můj přestupek, tak by měl rozhodčí slušně odpovědět a hráč si z toho přestupku vzít na příště ponaučení. Vždyť pokud sledujete občas přesnosy z naší extraligy, tak tam je toto běžné. Rozhodčí hráči na dotaz v pohodě odpoví... A někdy,pokud je to slyšet, tak se hráči ne zrovna slušně ptají. A nemusí to být kapitán, aby informaci získal. Něco jiného je diskutovat či osočovat rozhodčího. Za tohle chování ať rozhodčí klidně trestá. Nehrajeme v Uničově poprve a víme co ješitný pan Burda a ostatní pruhovaní dokáží. Umí pěkný zápas totálně podělat !!! Jsou tam dva a když nechtějí,tak ofsajd nevidí a nevidí. Také se nám už několikrát stalo,že golman,který obdrží gól,si v klidu puk stáhne pod sebe,než se někdo z dvojice sudích uráčí dobruslit k brance !!! Vůběc si neuvědomují,že hrajeme pro radost a hlavně MY JE PLATÍME !!! Takže by se měli také podle toho chovat a hlavně by je někdo měl přezkoušet z našich pravidel (dohrávání hráčů... apod.). Jsem pro fér hru jak od hráčů, tak od rozhodčích !!!
chápu jak to myslíš. Popřemýšlíme o této možnosti a návrhu na rozšíření další ceny pro brankáře a jakým způsobem ji vyhodnocovat. Mnohdy je vedoucí týmu zároveň i jeho kapitánem. Tudíž při počtu 8-10 brankářů nemusí být dostatečný počet hlasů na to, aby jednoznačně určil vítěze.
Myslel jsem to tak, že by vedoucí týmu a kapitán každeho týmu hlasoval.Nemyslel jsem žadné procentové uspěšnosti atd.Jen to není vuči některým spravedlivé, kteří chytají v slabších týmech
já si to osobně nijak neberu právě naopak a v podstatě s tebou i souhlasím. Navíc se to i u jistých hráčů bere asi jako samozřejmost a standart, se kterým se tak nějak počítá. Tudíž tomu už ani nikdo nějakou větší pozornost nevěnuje. Každý tým má ve svých řadách svoje tahouny, kteří pravidelně bodují skoro v každém zápase. Což může dávat větší příležitost i jiným hráčům, kteří můžou v daných zápasech více vyniknout.
Vyhodnocovat nejlepší hráče po odehraném utkání - to je v podstatě stejný problém jako v předešlém případě. Zase by to musel být někdo nestranný. V daném utkání je všechno moc čerstvé a mnohdy pracují i emoce. Navíc když hraješ - nevšímáš si výkonů druhých hráčů, nýbrž se převážně soustředíš na ten svůj, abys podal co nejlepší. Na mezinárodní scéně toto určují trenéři. Mnohdy je to i záležitostí jak povzbudit a motivovat hráče, kterým se zrovna nedaří. Od nezávislé osoby budiž, ale co by to soutěži přineslo? Po každém zápase udělovat 2 ceny krát 84 utkání to už by stálo pěkný balík. Leda, kdyby se to sčítalo a ocenilo po skončení sezony první tři hráči s největším počtem hlasů. To by možná šlo. Ale jak říkám to je věc budoucnosti a zřejmě i těch sponzorů. Pro letošní sezonu jsme rozšířili portfolio předávaných cen o další kategorie navíc, aby nevyhrávali jenom jedni a ti samý na svých postech, ale aby dostaly možnost být oceněni i další hráči. Některé ceny budou také udělovány formou hlasování, jelikož nejdou ničím měřit. Každopádně sami vidíte, že zde ten zájem ze strany vedení ŠHL je se těmito věcmi, novinkami a záležitostmi stále zabývat.
Ohledně oceňování a hodnocení nejlepších brankářů a hráčů - možné je toho dost, horší už je jak toto celé vyhodnocovat a počítat. Golmany podle procentuální úspěšnosti zákroků - to by musela být pravidelně na každý zápas zajištěna a řádně proškolena nějaká nestranná osoba, které by toto počítala a sledovala tak, aby bylo hodnocení spravedlivé a objektivní. Což by také stálo nějakou korunu navíc, která by se promítla i do ceny startovného za tým. Zadarmo by to asi nikdo nedělal. Zde by byl prostor i pro počítání, sledování a vyhodnocování i dalších doplňujících statistik, které nejdou v klasickém hodnocení ze zápisů z utkání měřit. Tohle je ale záležitost budoucnosti. V současné době silně pochybuji o tom, že by byl ze strany všech hráčů a aktivních účastníků zájem za tohle platit další peníze. Už tak je to poměrně nákladný sport a odehraný zápas nestojí zrovna málo. Zvláště pak, když se některé zápasy hrají v menším počtu hráčů. Něco jiného by bylo kdyby měla soutěž nějaké sponzory, které by tyto záležitosti pokryly. Druhou cenu pro nejlepšího brankáře bych si dokázal představit na základě hlasování vedoucích jednotlivých týmů, jejich zástupců a kapitánů + dalších hráčů. Popřípadě formou veřejné ankety. Klidně se o tomto můžeme i dále pobavit. Dalším názorům, námětům a návrhům jak zatraktivnit a vylepšit tuto soutěž se rozhodně nebráníme. Takže pokud máte ještě nějaké další nápady nebo naopak i připomínky nebojte se je vyjádřit.
já bych spíš nechal udělat o nejlepšího hráče zápasu vždy proti hráči /tým/ určí hráče druhého týmu a naopak... to by nemuselo být špatný. Jak píšeš golman podle průměru hráč podle gólu/asistencí není vždy ten nejlepší... tím se nechci dotknout lubu nebo karla... neberte si to osobně!!
V loni jsem tohle už tak nějak nabízel a uvažoval o tom, že bych založil i farmu Kódl Teamu v ŠHL, kde bych dal šanci, uplatnění a možnost nejen začínajícím hráčům, které bych si zde vychovával, připravoval a zásobil nimi své další týmy ve vyšších soutěžích, kde také působím. Do dneška se mi ještě nikdo neozval. Z toho jsem také usoudil, že asi zase takový zájem ze strany těchto hráčů není.
Pak je zde další možnost a to založení již zmíněné nové soutěže určené pouze pro hráče, kteří nikdy a nikde nehráli žádnou jinou amatérskou ligu kromě toho, že jsou neregistrovaní. Hodně štěstí a mnoho úspěchů pro vedoucí této soutěže, kteří budou muset kromě klasických záležitostí ještě všechny jejich hráče důkladně prověřovat a kontrolovat, jestli splňují daná pravidla. Já osobně bych se o takovou soutěž starat nechtěl.
Poslední možností jak jste uvedli už je fakt jenom zůstat ležet doma na tom gauči. Jasně zase budete argumentovat, že takovýto tým nebude v ŠHL konkurence schopný. Ano to nebude, ale aspoň si zahrají. V dalších ročnících až se více vyhrají a hokejově vyrostou budou rovnocenným soupeřem pro většinu mužstev. Je to jenom o tom nějak začít.
Kódl Team tady taky věčně nebude. Plno hráčů už má také nějaký ten věk a postupem času půjde i on výkonnostně dolů, pokud se nebudou obměňovat hráči. Také není neporazitelný a nehratelný, což už několik mužstev dokázalo uhrát solidní výsledek a hlavně vyrovnanou partii téměř po celý zápas, i když tomu výsledky neodpovídají. Viz poslední utkání s Lutínem. Kdyby skončil zápas remízou nikdo ze zúčastněných by se ani nedivil. Stejně dobře bojovali i Sršni, kteří si prohráli zápas vlastní nedisciplinovaností. Sifoni ještě v půlce zápasu dokonce i vedli. Tohle není vizitka suverénního týmu, který drtí soupeře na počkání rozdílem třídy a budí takový respekt jak se tady píše.
Doufám, že už tuto diskuzi definitivně a jednou pro vždy uzavřeme a nebudeme muset se k ní již nikdy v budoucnu vracet. Všechny varianty a možnosti byly řečeny na řadu můžou přijít skutky.
Případné nově vzniklé soutěži budu velmi fandit a také ji sledovat. A pokud to třeba pravidla dovolí mile rád si ji i zahraji.
Zdravím, původně jsem tohle už nechtěl nějak komentovat, ale nedá mi to a také se připojím do této již tradiční a každoroční diskuze. V prvním ročníku ji odstartoval Laďa Horák, v druhém to byl nějaký Karel - Hypotéka a letos je to Milan - nevím kdo? Škoda, že už není přístupná kniha návštěv z původních stránek, kde bylo tohle všechno již několikrát podrobně rozebráno i s jistými závěry, které nebyly dodnes naplněny. Já jenom zopakuji to co už tady bylo řečeno a co jsem psal i v předešlých sezonách.
ŠHL - je soutěž určená pro neregistrované amatérské hráče tak jak uvedl Slávek. Vše se pozorně hlídá a přísně trestá - viz pravidla. Tohle komentovat nemusím - může si každý přečíst sám. Stejně tak jako o soutěži AHL a OAHL, kterými to ovšem zdaleka nekončí. V regionu jsou i další amatérské soutěže, na které by se v tomto případě nemělo zapomínat. Takže to máme Přerov (2 soutěže) - ZHL - Záhorská hokejová liga, ZHEL - Záhorská hokejová extraliga, Prostějov - NHL - Noční hokejová liga, která se letos rozpadla. Rýmařovská obrliga, Lanškroun - LHL - Lanškrounská hokejová liga, amatérská liga v Moravské Třebové - přesný název neznám, z historie VHS - vesnická hokejová liga, která se hrála v Uničově.
To je dalších 7 amatérských soutěží navíc, které se musí do tohoto seznamu také počítat. A to se nebavím o dalších ligách mimo region. Co soutěž to jiná pravidla. Já osobně jsem si vyzkoušel, viděl a znám téměř všechny uvedené ligy takže dobře vím o čem mluvím. Ani jedna soutěž nefungovala a nefunguje jako ŠHL, nemá tak dobře ošetřená pravidla, která se dodržují, přísné postihy a pevné vedení. Pro vaši představu a srovnání uvedu příklad na AHL, která je zhruba ve středu obtížnosti, herní úrovní a náročnosti.
Ohledně hráčů je to všechno tak vzájemně propojené a promíchané. 80 % hráčů působící v ŠHL si minimálně jednu z těchto soutěží zahrála nebo stále hraje. Dalších 60% hraje minimálně dvě ligy a malé procento i tři a více. Myslím si, že pro ty co dobře vnímají a chápou není třeba dále pokračovat.
Chápu záměr a důvod proč Milan tuto diskuzi opět vyvolal, ale musím konstatovat, že zkrátka nejde zakazovat a bránit amatérskému hráči hrát amatérské soutěže, ať už je na jakékoliv herní úrovni a už vůbec ne určovat jejich počet. Za další nikdo nikoho ze ŠHL nevyhazuje ani mu ji nebrání hrát. A pokud jsou nějací volní hráči, kteří se neuplatní nebo se nedostanou do základní sestavy stávajících týmů a přitom chtějí hrát, ať se dají dohromady a založí si nové týmy, kde budou všichni na stejné hokejové úrovni.
tahle liga nebyla založená pro amatery,podívejte se na soupisky a je tam pulka ahl,takže smhl je uplně stejná soutěž jak ahl,jedinej rozdíl je že ahl má povoleny tuším že 3 DR,tak jste mohli ty DR zrušit,oni by šli hrát oahl a bylo to.To jsou jenom keci ze se to zakladalo pro amatery,polovina lidi z ahl hraje smhl,proto nechápu přoč jste jenom nerozšířili ahl a bylo poprdeli. A ti co teď začínají hrat smhl,tak nikdy logicky nedoženou ty co to hrájí 10 let i když budou 5 tydně na ledě. Prostě ti hráči jako je Karel budou mít pořád 10 let náskok a můžete tady psát nesmysli že každej na sobě může makat.
Nic konncim tuhle debatu pac nikdo nepochopil ze ja proti Kodlovi nic nemam nemam nic ani proti jednomu tymu co hraje smatlackou hokejovou ligu bral sem tady celkove ligu ale stejne to nema cenu jak pises budem vsichni na sobe makat poslu pracu a rodinu do prdele a budu kazdej den na lede a treba pak treba muzu v klidu hrat tuhle smatlackou ligu a nikdo me nevyhodi vsem dekuji za nazor co sem napsali a hlavne za rady
Tak založeno pokud jsem to správně pochopil to bylo pro ty co nikdy nehráli hokej závodně a neměli hokejovou průpravu od mala.. Nebo se pletu ?? Pokud to třeba Kodl hraje od 20 let a je mu +- 30- to opravdu nevím.. a hraje to jak pro změnu vím minimálně 5krát týdně, tak dosáhne určité úrovně a vyčnívá nad těmi co hrají 1-2krát týdně..to je snad logické a plyne z toho to, že OPRAVDU KAŽDÝ MŮŽE DOSÁHNOUT TOHO SAMÉHO !!Pokud ovšem investuje čas a peníze právě do hokeje... V mém případě by to chtělo přidat ještě životosprávu abych nevážil 110 kilo ,ale třeba 80 jak na střední nebo na vojně :-) Takže když hraješ hokej 2-3 roky a 1 týdně, tak se výše popsanému asi nevyrovnáš pokud nejsi mega talent od přírody.. -- Opravdu bych teda nepsal sem, nestěžoval si a nebrečel, protože tím se nic nevyřeší.. Rovnou bych si založil soutěž, která bude šitá na míru tobě a tomu co chceš ty.. bylo by zajímavé pak takovou soutěž sledovat. já si myslím, že pokud by vznikla a někdo by jen trochu vyčníval, tak si radši půjde zahrát pomyslně hned SMHL jako amatér.. Mohla by to být třeba taková Líheň pro SMHL,AHL a v poslední řadě OAHL :-)
Jde videt ze tady nema cenu neco napsat podle vas tady nekdo breci nebo ma problem nebo dokonce chce nejakou komisi me je to prdel kdo se po tom lede prohani at je tam treba 50 hracu 68 jde videt ze nikdo zvas nepochopil na co sem se tady snazil ukazat ze za par let tady budete met druhou ahl ano jen s amaterama ale pro ty co to bylo zalozeny pro kluky co chodili ve ctvrtek vecer ti kteri se nedostanou do ahl tak ty zas poslete klouzat a klidne mi zas nekdo napiste ze brecim atd. ja si jdu zahrat pokecat a uhnat zizen
Nechtěl jsem se k této debatě vůbec vyjadřovat, ale nedá mi to. Pravidla v této soutěži jsou nastavena opravdu dobře. Co se týče hráčského umění jednotlivých hráčů je jasné, že všichni nebudou hrát a bruslit jako ,,68'' a nevím jací hráči by už tuto soutěž měli hrát, když ji hrají jen amatéři, snad by Milan uvítal nějakou komisi pro výběr hráčů, to znamená než bude zapsán hráč na soupisku předvede své umění na ledě a pokud bude moc dobrej tak se nevezme i když je to amatér, který nebyl nikdy registrován v žádné soutěži?????? Řeší se tady, že je někdo lepší než ten druhej a že pak kluci nechtějí hrát, tak jak je možné, že se soutěž rozrůstá o další týmy???? Když se podíváte na tabulku tak tam až takový bodový rozdíl není a do minulého kola byl dokonce Schwarzbach na prvním místě. Tak chlapi přestaňte brečet a začněte na sobě makat, je to hokej a ne šachy. Hokeji ZDAR!!!!!
Pro Fanise ja nebrecim at tam hraje kdo chce me je to prdel a ja sem tady nic o tom ze znam spoustu lidi nepsal ja jen chxci aby se myslelo na ty co zacinaj a ne na ty co hraji ahl 10 let a podobne me jde o to ze nikoho nebavi prohravat takze vsichni se budou chtit vyrovnot Kodlovi takze se sem zacnou tahat lidi a pro ty co tahle soutez vznikla poslete dom na gauc jak sam pises ze cekas kdy te vyhodi a ted si vem ze nebude misto nikde pac vsude budou sami dobri hraci jak se ti to pak bude libit na tohle se tady snazim ukazat
Tak si Milane a Kamile založte další soutěž s pravidly která vám budou více vyhovovat a máte po problému. Jednoduché a asi jediné možné řešení. Pokud zároveň znáte i tu spoustu hráčů jak tvrdíte, tak určitě dáte pár týmů dohromady. Nám ostatním nezbývá nic jiného než vám na dálku fandit. Lepší soutěž pro ty co hokej nikdy nehráli jsem ještě neviděl.. OAHL je hnus sama o sobě co se týče výkladu a dodržování pravidel. AHL je na tom od letošního roku o poznání lépe i když ještě by se tam možná někde něco našlo, ale určitě o mnoho méně jak v letech předchozích. SMHL - je podle mě nastavená striktně a pravidla se v ní dodržují od počátku nejvíc - taky ty sankce jsou dost drsné. Samozřejmě Kodl který hraje hned 4 soutěže a v hlavě má jen hokej a zase hokej si do svého týmu přivedl směs rybníkářů snad z 5 týmů a to ještě ty co to s pukem trochu umí.. Zrovna já čekám kdy se budu stěhovat do jiného týmu protože moje výkonnost jako obránce nebude vyhovovat jeho představám ...Kdysi dávno jsem taky chodil na led 4krát týdně.. ale v součastné situaci,rodina,práce atd. jsem rád když stihnu zápas v AHL a zápas v SMHL.. a i to je někdy problém .. Sice mi borci z Lutína po delší době připomněli jak chutná hokej do těla v OAHL a dokonce že nemám brečet a divit se , že o nejsem na kuželkách, ale na hokeji :-) :-) tak tedy dobrá, bylo to čisté a hráč s číslem 44 měl dozajista pravdu.. jen nevím jestli chybějící hokejové dovednosti nahrazoval tvrdostí.. Takže poučení na závěr které platí i pro mě - nebrečet a makat !!! A komu se to nelíbí , tak ať založí vlastní soutěž s vlastními pravidly..
